Autor |
Wiadomość |
|
Dr.Wall
Lucifer Sam
Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 333
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 10:56, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dawid napisał: Wg jakiego kryterium powinno się wybierać utwory? Tutaj się z Tobą zgadzam, ale przecież nikomu nie narzucimy co ma być podstawą jego wyboru. |
Nie chodzi o to, żeby narzucać. Kryterium, które podałem "(...)istotą survivorów jest obiektywna ocena poszczególnych utworów pod względem złożoności formy muzycznej oraz treści zawartych w tekstach (...)" jest tak oczywiste, że nie podlega dyskusji - to swego rodzaju definicja (credo) survivoru - i nie ma tutaj żadnej alternatywy.
Dawid napisał: Co do osób, które zrezygnowały z brania udziału w survivorze: 1. ich strata; 2. skoro byli zniesmaczeni sytuacją, to dlaczego nie napisali tak jak Ty, że coś im nie odpowiada? Poza tym wydaję mi się, że wszelkie zastrzeżenia, uwagi itd. należałoby adresować do konkretnej osoby. To ułatwi rozmowę. |
Wiem, że swoim postem naraziłem się wielu (może inni nie mieli tyle odwagi?), ale nie mogę udawać, że nic się nie dzieje. Po odrzuceniu relatywnie mniej znaczących Pigs on the wing (obie części), pojawiły się komentarze odnośnie "strategii". Co to ma wspólnego z ideą survivora, którą podałem wcześniej? We wcześniejszym survivorze "patologie", które opisałem w swoim pierwszym poście również się pojawiały. W miarę obiektywne survivory dotyczyły ostatnich 3 płyt. Czy to przypadek? Nie chcę polemiki, dlatego swoje zastrzeżenia nie adresowałem personalnie - odwoływałem się do moralności forumowiczów. Tym samym widzę również pozytywy - "są jeszcze uczciwi na tym łez padole" - ale jest ich garstka. To czy ktoś kieruje się prawdziwymi zasadami survivora pozostawiam ocenie własnego sumienia każdego głosującego, dodając jednocześnie, że odejście od głównej formuły niczemu dobremu nie służy.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Dawid
Eugene
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 1256
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Pią 14:32, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: Nie chodzi o to, żeby narzucać. Kryterium, które podałem "(...)istotą survivorów jest obiektywna ocena poszczególnych utworów pod względem złożoności formy muzycznej oraz treści zawartych w tekstach (...)" jest tak oczywiste, że nie podlega dyskusji - to swego rodzaju definicja (credo) survivoru - i nie ma tutaj żadnej alternatywy. |
Zgadzam się, że to jedyne obiektywne kryterium, którym powinni się wszyscy kierować. Chodziło mi o to, że jeśli ktoś będzie chciał zagłosować na utwór X, bo śpiewa w nim pan Y, to i tak to zrobi. Najwyżej swój wybór inaczej uzasadni np: "bo nudny", "bo płytki" itd. Nic na to nie poradzimy. Takie sytuacje są nieuniknione.
Cytat: Wiem, że swoim postem naraziłem się wielu (może inni nie mieli tyle odwagi?), ale nie mogę udawać, że nic się nie dzieje. |
Mi się nie naraziłeś. Bardzo dobrze, że piszesz o swoich wątpliwościach i zastrzeżniach.
Cytat: Po odrzuceniu relatywnie mniej znaczących Pigs on the wing (obie części), pojawiły się komentarze odnośnie "strategii". |
To były żarty. Przynajmniej z mojej strony. Ja głosuję bez żadnych kombinacji. Świadczyć może o tym fakt, że oddaję głos jako pierwszy. Mogę jedynie obiecać, że nie będę zamieszczał więcej takich postów, bo i tak nie niosą ze sobą wielkiej treści a mogą być odbierane jako sygnał, że kombinuję i na siłę próbuję przeforsować swojego faworyta a nigdy tak nie robiłem i nie będę robił. W końcu to tylko survivor. Jeśli nie wygra czyjś ulubiony utwór z danego albumu, to od tego nie umrze.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kasia
Fearless
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 4458
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Pią 16:30, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Nie, przeczytałam post Dr. Wall i mnie zamurowało.
O co ci chodzi?
Nagle jesteś tak sfrustrowany ponieważ co?
Ponieważ ja zagłosowałam na Dogs a nie wiem Leszek na Pigs (Three Different Ones)? To moje własna ocena i nikt mi nie narzuca kryteriów wedle jakich mam głosować, uważam, że Sheep jest lepsze od Dogs i tyle, mam to uzasadnić? Moim zdaniem ma o wiele lepszy tekst, tekst najlepszy na całej płycie poza tym jest w nim masa świetnych efektów, jest energiczny i po prostu moim zdaniem najlepszy, Dogs to utwór najdłuższy ale nie zawsze najdłuższy znaczy najlepszy. To moje zdanie, można je krytykować i z nim polemizować ale to mój własny pogląd na tą płytę i nikt mi go nie narzucił.
Poza tym nie wydaje mi się, żeby Misiu nie brał w tym udziału ze względu na to, że to się odbywa tak a nie inaczej.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fearless
The Hero's Return
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 577
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Burkina Faso
|
Wysłany: Pią 17:44, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Sheep
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
s h e e p
The Hero's Return
Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 469
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 18:33, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Tak slucham??
To taki zart A w temacie to uwazam, ze nie powinno sie robic survivorow przynajmniej TDSOTM, Animals i WYWH. A juz dwoch ostatnich to na pewno
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pią 18:41, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Ja nie udzielam się w tym survivorze nie dlatego, że irytują mnie opinie Forumowiczów co do danych utworów, tylko dlatego, iż uważam Animals za płytę idealną i nie mógłbym z niej absolutnie nic wyrzucić. Tak samo będzie z Wish You Were Here.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
s h e e p
The Hero's Return
Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 469
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 18:47, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
O to tez mi sie rozchodzi... Nie ma sensu wybieranie idealu sposrod idealow. To tak jakby ze zbioru liczb {2,2,2,2,2} wybrac te najwieksza
PS>> czy Wam tez zamula forum i nie wyswietla glownego loga?
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Eugene
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 1256
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Pią 19:50, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Tak, jak już pisałem - nie rozumiem waszej decyzji, ale oczywiście szanuję. Ja też mam problem z ustaleniem kolejności. Przy Animals było ciężko a przy WYWH to już w ogóle będzie kosmos, ale (moim zdaniem oczywiście) zawsze można wybrać ten najgorszy. Co do TDSOTM: mimo że to mój numer 1 to kolejność mam już praktycznie ustaloną (aż sam się sobie dziwię). Może to dlatego, że najczęściej słucham właśnie jej...
P.S. Mi też zamula...
P.S.2 Dla wszystkich zainteresowanych: koło 21:30 podsumowanie. Co najdziwniejsze, w tym survivorze pada najwięcej głosów.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pią 20:36, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Z tym, że Animals i Wish You Were Here traktuję jako jedną, wielką całość. Nie wiem, na The Wall jest więcej utworów, dlatego tam głosowałem. Są one zresztą bardziej zróżnicowane, a muzycznie można je bardziej wyodrębnić.
To po prostu działa na zasadzie, że jeśli coś by z tego wyrzucić, coś innego jest automatycznie gorsze. Mimo że mam swój ulubiony fragment na Wish You Were Here, to jednak tylko fragment.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maurice
Lucifer Sam
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wroclaw
|
Wysłany: Pią 21:09, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Jak już wcześniej napisałem też uważam że ten survivor to "szukanie smrodu w mydle" a z drugiej strony faktycznie najwiecej osób głosuje i mnie osobiscie ciekawi rezultat, wiec uwazam że koniecznie trzeba te survivorki zrobić
A moją "strategię" o której tak z niechęcią pisał Dr Wall juz zaraz wyjaśniam i wygląda jakby strategii w zasadzie ni było. W sumie to mój błąd że tak to nazwałem.
Moim ulubionym utworem na płycie jest Dogs. Tu sie posługuje wyłącznie gustem. A Sheep i Pigs są na tym samym oczywiście także bardzo wysokim poziomie. Z tego wzgledu, że do końca nie wiedziałem co wybrac to widząc że nikt nie zagłosował na Sheep a walka jest miedzy Pigs a moim ukochanym Dogs to zagłosowałem na Pigs, aby uratować Dogs.. Żadna strategia (niepotrzebnie to tak
nazwałem)
PS . A i tak chyba bardziej lubie Sheep od Pigs
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
usandthem
Fearless
Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 2766
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Skądinąd
|
Wysłany: Pią 22:17, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
s h e e p napisał: Nie ma sensu wybieranie idealu sposrod idealow. |
Ale czy musi mieć sens? Życie też nie ma sensu
A poważnie to myślę, że im bardziej spójna płyta, im trudniejszy wybór, tym ciekawiej. Ja np. bardzo chętnie przyłożę rękę do "rozbioru" Ciemnej Strony, chociaż uwilebiam ją w całości i nie wyobrażam sobie jej w innej postaci (no, moze to Money, ale to inna historia )
To jest zabawa, niepotrzebnie traktujecie to tak poważnie - zresztą i tak, wyniki nie są miarodajne - każdy ma i tak swoją kolejność, czyż nie
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Eugene
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 1256
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Pią 22:51, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
PODSUMOWANIE
Pigs (Three Different Ones) - 6
Dogs - 5
Sheep - 2
Sheep
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krzysiek
The Hero's Return
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 23:01, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Sheep
Ostatnio zmieniony przez krzysiek dnia Pią 23:03, 02 Lut 2007, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kasia
Fearless
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 4458
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Pią 23:01, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dogs
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
caterkiller
Fearless
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 2998
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Góry Samotne
|
Wysłany: Pią 23:02, 02 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dogs
A ogólnie to nie rozumiem dramatu. Ktoś się zakładał o grubą kasę, że wygra jakiś kawałek? ;P
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|